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TOMTOM35
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MessageSujet: Re: TOP 5   Lun Jan 15 2007, 18:59

Et pour vous faire plaisir (ainsi qu'à BIG RED et Carlos):

1/ RED SOX
2/ ROYALS
3/ SEATTLE
4/ INDIANS (ça, c'est pour moi)
5/ METS


Y en un plus crédible que les autres, ne vous battez pas!
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marc
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MessageSujet: Re: TOP 5   Lun Jan 15 2007, 19:02

Eh bien avec ça si les Sox ne gagne pas.....

C'est fou ce que je prends plaisir à discuter avec vous aujourd'hui, il y a un petit truc en plus... Laughing Laughing Laughing
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TOMTOM35
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MessageSujet: Re: TOP 5   Lun Jan 15 2007, 19:05

C'est peut-être le froid qui revient ou la saison qui se rapproche, va savoir!

So tu es heureux, c'est déjà ça:P
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MessageSujet: Re: TOP 5   Lun Jan 15 2007, 19:12

Alors imagine si le pronostique se réalise...............[/u] lol!
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Carlos Beltran
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MessageSujet: Re: TOP 5   Lun Jan 15 2007, 21:05

1/ Mets (si bon SP et les lanceurs en forme, l'attaque, y'a pas de soucis la dessus, le bullpen est un des meilleurs, avec les acquisitions dernièrement, c'est du tout bon, mais si le SP n'arrive pas la, j'espère qu'il va y avoir du changement en cours de saison, et si Pedro est en forme, ca sera dur pour les autres équipes)

2/ Dodgers (avec les joueurs acquis en off season, elle sera dangereuse)

3/ Yankees (une équipe de dingue, même sans les résultats espérés ces derniers temps, mais regardons la saison 2007 et seulement celle la)

4/ Red Sox (bonne équipe tout de même, je les vois en playoffs en tout cas)

5/ Indians (une équipe jeune, qui va monter en puissance)

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MessageSujet: Re: TOP 5   Lun Jan 15 2007, 21:45

Carlos Beltran a écrit:
1/ Mets (si bon SP et les lanceurs en forme, l'attaque, y'a pas de soucis la dessus, le bullpen est un des meilleurs, avec les acquisitions dernièrement, c'est du tout bon, mais si le SP n'arrive pas la, j'espère qu'il va y avoir du changement en cours de saison, et si Pedro est en forme, ca sera dur pour les autres équipes)

2/ Dodgers (avec les joueurs acquis en off season, elle sera dangereuse)

3/ Yankees (une équipe de dingue, même sans les résultats espérés ces derniers temps, mais regardons la saison 2007 et seulement celle la)

4/ Red Sox (bonne équipe tout de même, je les vois en playoffs en tout cas)

5/ Indians (une équipe jeune, qui va monter en puissance)

Dans ce cas là tu donnes la wild card à Boston alors !!!
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Carlos Beltran
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MessageSujet: Re: TOP 5   Lun Jan 15 2007, 21:47

Pourquoi pas, vous avez l'équipe pour. Mais jamais rien n'est sur en baseball, on le sait tous.

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stephane93
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MessageSujet: Re: TOP 5   Lun Jan 15 2007, 22:51

y'a pas que l'époque de Babe Ruth pour les YANKEES...
Vous savez combien de WS ils ont gagné dans les années 90, c'était y'a pas si longtemps. N'importe quel team réverait d'avoir autant de WS que les YANKEES ont eu en une décennie.
Je vous l'accorde les années 2000 sont mauribonds et pourtant le oublic est toujours là...
Ca sent le baseball au yankee stadium, c'est un stade magique et rien que pour ça, je les respecte...
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MessageSujet: Re: TOP 5   Lun Jan 15 2007, 22:55

stephane93 a écrit:
y'a pas que l'époque de Babe Ruth pour les YANKEES...
Vous savez combien de WS ils ont gagné dans les années 90, c'était y'a pas si longtemps. N'importe quel team réverait d'avoir autant de WS que les YANKEES ont eu en une décennie.
Je vous l'accorde les années 2000 sont mauribonds et pourtant le oublic est toujours là...
Ca sent le baseball au yankee stadium, c'est un stade magique et rien que pour ça, je les respecte...

Ca tombe bien nous ont parlé justement des années 2000
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MessageSujet: Re: TOP 5   Lun Jan 15 2007, 22:56

LEs Yankees, je ne les mets pas dans le Top 5 parce que le but était de choisir les équipes qui offrent en ce moment les meilleurs chances à ce stade-ci. Bref, les 5 meilleures équipes de la MLB dans l'ordre. (relatif)

Je ne vois pas comment, les Yankees peuvent être dans le Top 5 en ce moment et déloger des équipes comme L.A., NY Mets, les Twins, les Tigers et même les Indians. Dans ce groupe seuls les Mets représentent un point d'intérogation au niveau des lanceurs. Les Yankees sont plein de point d'intérogations à ce poste et n'ont pas l'attaque des Mets pour prendre leur place.

Quant aux nombreux titres des Yankees, c'est exactement comme les nombreux titres des Canadiens dans la LNH. Combien alors qu'ils avaient une une chance sur 8 de l'emporter? (Le CH une chance sur 6) Combien de titres dans les 30 dernières années pour les Yankees?

Ça ne leur enlève pas le mérite de les avoir gagné.Pour ce qui est de la logique derrière les Yankees, elle est simple. Steinbrenner VEND son produit. Il a le réseau YES. Plus il a de vedettes plus il vend de produits dérivés, de publicité à YES, d'abonnement à YES, de billets, de commandites etc etc. C'est un SHOW les Yankees qui compétitionne avec les grands numéros de Broadway et autres évenements new-yorkais. Vous ne trouvez pas que les Yankees ont aussi tous (règle générale, sauf Johnson parti.) une belle gueule vendable?
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MessageSujet: Re: TOP 5   Lun Jan 15 2007, 23:07

C'est ce que je dis depuis longtemps, c'est un produit, plus une équipe. Et c'est bien pour ça que ça ne prend pas.
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MessageSujet: Re: TOP 5   Mar Jan 16 2007, 00:01

Le Top 5 d'un fantasy manager (depuis10 ans) :

1. yankees
2. red sox
3. cardinals
5. dodgers

suivent les Mets, les White Sox.....
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MessageSujet: Re: TOP 5   Mar Jan 16 2007, 00:11

gamer a écrit:
Le Top 5 d'un fantasy manager (depuis10 ans) :

1. yankees
2. red sox
3. cardinals
5. dodgers

suivent les Mets, les White Sox.....

Il manque un 4. Et jaimerais que tu m'explique pourquoi les Cards, alors qu'ils n'ont plus que 3 SP
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MessageSujet: Re: TOP 5   Mar Jan 16 2007, 00:42

Mon seul post sur les Yankees mais :
Oui les Yankees ne vont pas renouveller entièrement leur lineup avec des joueurs de leurs équipes mineures affiliées mais quand ils en sortent des joueurs ... voilà le talent : Jeter, Pettite, Posada !! D'où viennent Wang, Cano, Cabrera, Phillips et le futur Hughes ??
Alors, "oui" les Yankees savent gérer leur business et cela leur permet d'avoir de l'argent et de proposer des contrats ENORMES sans concurence mais cela reste une équipe compétitif qui part toujours dans l'esprit du jeu de gagner les World Series et non comme les Giants qui ne vont nul part avec leur Bonds (sauf gagner de l'argent). Il y a 30 équipes en MLB et le dernier titre des Yankees est en 2000 donc seulement 6 ont trouvé une place pour décrocher un titre ... sachant qu'ils ont joué les WS en 2001 et 2003 et toutes les années des présences en playoffs (2002 battu en Division Series par le futur World Champions : Anaheim, 2004 en American championship face à Boston futur champion aussi et "fausse note" face à Détroit qui jouera quand même le titre).

Quelle équipe affiche un meilleur bilan ???
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MessageSujet: Re: TOP 5   Mar Jan 16 2007, 00:56

Je suis à 100 % avec Cubby. Je rajouterais aussi que la saison régulière, ils ont terminés meilleurs avec les Mets. Les playoffs ... c'est les playoffs, quelque chose de totalement différent. On peut faire une grande saison régulière, même avec la logique qui voudrait que, rien n'y fait. (on pourrait aussi placer les Mets dans le même cas de figure pour la saison 2006, qui ont perdus contre les futurs gagnants, même de très peu évidemment).

Alors après, je suis ok pour dire que les Yanks ont quand même été très décevants contre Detroit. On attendait mieux. Ca fait aussi parti du jeu. Si les Yanks sont vraiment les meilleurs, il faudrait montrer un meilleur visage en playoffs.

mais comme j'ai dis ... la saison c'est la saison, les playoffs, c'est autre chose.

C'est comme la coupe de France de foot, on peut avoir une finale Lyon (meilleure équipe de tous les temps assurément dans le championnat français) contre Libourne ... je serais jamais étonné de voir gagné un petit club bien en dessous de Lyon en division.

Se battre pour un trophée, c'est totalement différent car l'élimination est direct (en baseball c'est pas trop différent, une défaite fait toujours mal, même si il y a évidemment plus de chances)

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MessageSujet: Re: TOP 5   Mar Jan 16 2007, 09:27

Les Yankees réussissent bien une chose. C'est de remporter des séquences de titres. Il ne faut pas oublier qu'ils ont aussi de très longues séquences de disettes sans apparition en Série-Mondiale.

Ils ont eu une séquence de 16 ans avec une apparition où ils ont perdu contre les Dodgers entre '79 et '95. Dans cette même periode, les Jays, les Dodgers, les Braves, les Royals, les A's, les Card's et les Phillies et les Orioles ont tous fait mieux avec plus d'une présence. Sans compter les autres qui y sont allés une fois en gagnant le titre et les autres à égalité avec eux.

Une autre periode de 11 ans sans présence à la Série-Mondiale entre '65 et 75. Et de 14 ans sans tite si on ajoute de '63 à '76. Donc deux titres en '77 et '78 pour une séquence de 30 ans entre 65' jusqu'en '96.

Ils sont battis ainsi. Pour créer des dynasties et resombrer. Présentement, Steinbrenner tente de vendre son produit, alors on se lance à l'assaut de joueurs vendable, pas de mauvais joueurs mais il manque toujours quelque chose.

L'idée que je n'achète pas. C'est qu'on achète les championnats à New-York. D'autres équipes sont mêmes plus riches que les Yankees ou autant. Ils n'auraient qu'à faire de même. De plus, le baseball est tellement différent des autres sports que t'as beau investir tout l'argent que tu veux que rien n'Est guaranti. Le problème des Yankees ces dernières années et une mauvaise évaluation des joueurs sur le marché des agents-libres. Ils ont opté pour des vétérans usés et des "noms" plutot que sur ce qu'ils avaient besoin.


Dernière édition par le Mar Jan 16 2007, 09:39, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: TOP 5   Mar Jan 16 2007, 09:27

une rotation PETITE WANG MUSSINA Le jap voir CLEMENS, ça a de la gueule en tout cas plus que celle des TWINS qui il ne faut pas l'oublier ont perdu Liriano pour toute la saison...
On verra bien mais la rotation et la lineupo des Yankees est vraiment bonne...
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TOMTOM35
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MessageSujet: Re: TOP 5   Mar Jan 16 2007, 10:15

La qualité individuelle des joueurs est indéniable.
On parle de l'alchimie et du résultat (qu'on ait en droit d'attendre vue la qualité des joueurs, justement...).

Les YANKEES présentent un bilan bon, mais en deça des prévisions et des moyens mis en oeuvre, c'est tout:tongue:
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MessageSujet: Re: TOP 5   Mar Jan 16 2007, 11:18

Et il y a beaucoup de star en fin de carrière chez les Yankees, et ils n'hésites pas à en reprendre d'autres comme Pettitte. C'est la seul équipe qui peut ce le permettre. Seulement ce n'est pas très constructif, ni formateur. Ca n'aide pas non plus à faire une équipe homogène, et c'est pour ça que la mayonnaise ne prend pas.
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MessageSujet: Re: TOP 5   Mar Jan 16 2007, 11:30

Oui, mais le projet Yankees porte toujours sur la saison prochaine (gros max) et que vous ayez 25 ou 42, ils sont intéressés car c'est un investissement à courts termes.

Dans cette optique, peu importe l'âge ou le prix, c'est la rentabilité qui compte.
Et c'est pour ça, que autre qu'apparition en world series, ils sont sous l'objectif...
D'où les critiques cheers ...
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MessageSujet: Re: TOP 5   Mar Jan 16 2007, 11:32

Leurs stratégies est toujours à court terme et c'est bien là le problème. Ca peut payer sur une série, mais après......
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MessageSujet: Re: TOP 5   Mar Jan 16 2007, 11:54

Bon, il n'y pas que les Yankees qui ont un farm pourri, qui ont soldé tous les prospects pour se payer des vedettes...

Eux, c'est la caricature, c'est tout.
Mais, un jour, ils seront bien forcés de retravailler la base... surtout si ils ne regagnent pas rapidement un titre (même juste de l'AL).

Les Fans ont leurs limites Twisted Evil Evil or Very Mad ...
(comme les investisseurs).
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MessageSujet: Re: TOP 5   Mar Jan 16 2007, 12:05

1: tigers
2: White sox et si !!
3 : red sox
4: cards
5: mets

on verra ....

ta vu marc j'ai quand meme mis les sox dans ma liste...
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MessageSujet: Re: TOP 5   Mar Jan 16 2007, 12:46

gaz a écrit:
1: tigers
2: White sox et si !!
3 : red sox
4: cards
5: mets

on verra ....

ta vu marc j'ai quand meme mis les sox dans ma liste...

Oui j'ai vu ça, et pas de Yankees, je sens que l'on va bien s'entendre gaz. Toute fois vu que tu es fan des White Sox j'aurais cru que tu les aurais mis en 1. Aurais tu adopter la même stratégie que moi Wink
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MessageSujet: Re: TOP 5   Mar Jan 16 2007, 13:06

Merci Tom d'avoir mis les Mariners en 3ème position dans ta liste ! Razz Wink

Moi j'aime bien ces Yankees. Ils sont critiqués car ce sont des ogres qui bouffent à tous les rateliers. Dès qu'il y a à manger, ils prennent, quelque soit la taille du gibier. C'est vrai que Steinbrenner a un max d'argent, mais comme l'a dit Cubby, les Yankees ont toujours su sortir de très bons joueurs: Jeter, Posada, Cano, Pettite, Soriano, etc etc...

Donc quand on a à la fois l'argent pour investir sur le court-terme (et sur le long-terme en signant des contrats de longue durée), et sur le long-terme avec des prospects de feu, et ben forcément l'alchimie prend forcément.

Et c'est vrai que je vous trouve durs avec eux. OK, ils sont largement premiers au niveau de la masse salariale, mais franchement, comme l'a encore dit Cubby, qui peut se venter d'avoir de tels résultats ? Sachant qu'il ne faut pas rêver: les playoffs, c'est vraiment beaucoup plus improbable que la saison, véritable marathon. Donc l'argent, en playoffs, on le voit un peu moins.

Le vrai scandale pour les Yankees serait de ne JAMAIS les voir en postseason avec leur masse salariale. Alors que là, ils y sont tout le temps.

Mais je suis sûr que les titres reviendront, et franchement ça me plaîrait (mais bon, si on peut en donner un aux Mariners, je ne serais pas contre hein !)/
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MessageSujet: Re: TOP 5   

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