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 Les Minors League Indépendantes ...

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Gwen-la-foudre
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MessageSujet: Les Minors League Indépendantes ...   Ven Fév 16 2007, 16:59

... dont personne n'a entendu parler Wink

Il y en a petit paquet. La plupart ont moins de 5 ans, et je pense que généralement elles ne doivent pas survivre longtemps (les spécialistes me confirmeront ça).
Voici une petite liste :

American Association (fondée en 2005) Niveau : entre AA et A
Atlantic League of Professional Baseball (1998) AAA-AA
Canadian-American Association of Professional Baseball (2004) AA-A
Frontier League (1993) A
Golden Baseball League (2004) A
Northern League (1993) AA-A
South Coast League (2005) A
United League Baseball (2005) A

Les franchises de ces ligues n'ont pas d'affiliation avec les équipes de Major. On y retrouve des joueurs non-draftés ou des pro qui n'ont plus leur place dans les major.

Il y a pas mal d'anecdotes assez amusantes.

Une équipe peut se mettre en pause une saison entière, le temps de pouvoir construire un nouveau stade.

Les joueurs ne sont payés des masses, c'est même limite de l'esclavagisme. En Golden Baseball League, les salaires vont de 750$ à 3.000$ mensuels. La masse salariale moyenne d'une équipe dans cette ligue représente à peine 1/3 du salaire minimum d'un joueur de MLB soit dans les 100.000$ !

Toujours en GBL, en 2005, les Japan Samurai Bears, une équipe itinérante composée de joueurs japonais est venue renforcée la ligue le temps d'une saison !
http://www.seasonofthesamurai.com/

Difficile d'imaginer ça en France !

Et pour finir quelques logos bien fun :


Les Outlaws de Chico


Les JackHammers de Joliet




Mon préféré, les mineurs de Southern Illinois !
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bigred
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MessageSujet: Re: Les Minors League Indépendantes ...   Ven Fév 16 2007, 23:33

Enormes ces ligues "hors circuit" ! Very Happy

ça doit être du chacun pour soi avec des coups bas entre chaque équipe. Je vais essayer d'en apprendre un peu plus en tout cas ! (même si j'avais déjà entendu parler de certaines de ces ligues avec notamment l'arrivée de Jose Canseco l'an passé dans une de ces équipes).
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Denys
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MessageSujet: Re: Les Minors League Indépendantes ...   Sam Fév 17 2007, 09:37

En fait l'idée vient de ce monsieur, Miles Wolff qui est aussi le comissaire de la Can-Am et de l'American-Association, il est de plus co-propriétaire des Capitales de Québec. Je lui parle à l'occasion. C'est lui qui a fondé la première ligue du genre, la Northern.

http://www.canamleague.com/staff.php

La Canado-Americaine est en fait mieux connu sous le nom de CanAm, voir mon logo à gauche.

Les ligues subsistent sans problème. Sauf celles comme la Golden proche de la mort qui tentent de duper les amateurs avec des gros noms finis, comme Canseco.

Quant aux salaires versés, il y 'a un gros bémol. Le salaire moyen est autour de 1200 par mois. Bien que certains gagnent 800.00. Attention, ça n'inclus pas les per diems, et l'alocation de voyage quand le joueur est sur la route, ni certains avantages, comme l'hébergement gratuit pour la saison, et l'épicerie fourni. Bref même à 800.00, ça te fait un bon job d'été.

Quant aux joueurs, comme je le disais ailleurs, certains comme J.D. Drew, Kevin Millar, Jeff Harris, Jose Lima, Ken Ray, Brendan Donnely, ont joué là avant de jouer dans la MILB. D'autres ont fait le chemin inverse, même de la MLB aux ligues indépendantes. Parfois en fin de carrière. Comme Juan Gonzalez. Heny Rodriguez, Tim Raines, Rickey Henderson etc. À Québec on a un closer extra depuis deux ans qui intéresse plusieurs équipes des majeures mais on a pas de visa pour lui...Quant à Tomlinson, c'est un choix de 4ème ronde des Royals éqtiquetté MLB qui a subi une blessure qui l'a tenue à l'écart deux ans. Trop tard pour lui quand il est revenu, d'autres avaient pris sa place...On est tous d'accord à dire que ce gars là à tout pour jouer dans les majeures.
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MessageSujet: Re: Les Minors League Indépendantes ...   Sam Fév 17 2007, 12:36

Denys a écrit:
Les ligues subsistent sans problème. Sauf celles comme la Golden proche de la mort qui tentent de duper les amateurs avec des gros noms finis, comme Canseco.

Pourtant elles sont toutes assez récentes. J'aurais cru que ce genre de ligues existent depuis très longtemps mais qu'elles disparaissent ou fusionnent au bout d'une dizaine de saisons pour laisser leur place à de nouvelles ligues. Bref j'y voyais un gros turn-over. D'un autre côté tu as l'air de dire que l'idée est assez récente (1993).

Dommage pour la GBL. En tout cas faites un tour sur le site des Samouraï Bear (voir lien plus haut), ça vaut le coup !
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Denys
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MessageSujet: Re: Les Minors League Indépendantes ...   Sam Fév 17 2007, 12:55

L'idée est en effet récente. Oui, 1993. Il y'a eu des fusions et des defusions aussi. La CanAm existe sous ce nom que depuis deux ans mais avant elle a porté le nom de Northeast, ensuite fusion avec la Northern, dissociation suite à des problèmes avec la direction des équipes de la Northern...Wolff a vu venir le coup...Refonte de la Northeast et encore une fois, changement de nom pour la CanAm avec le départ des Expos et celui des Lynx d'Ottawa (fin 2007), Wolff voit loin et veut une ligue CanAm qui ne compte qu'une seule équipe canadienne présentement, les Caps. (Mais ça va changer sous peu.)

Pendant ce temps défusion aussi dans la Northern même. Des proprios pas content de la direction se dissocient et forment L'Amercian-Association et appel Miles Wolff en renfort (tiens tiens...) pour devenir le commissaire.

Wolff est une génie. L'homme le plus influent du baseball pro mineur en Amérique. (incluant la MILB.) Ces ligues sont rentables et en bonnes santé quand elles sont biens administrées. Certaines équipes attirent autant que la majorité des équipes de la MILB. L'an dernier une troisième année record consécutive avec plus de 7 millions spectateurs qui ont vu du baseball indépendant. Le phénomène est en pleine expension.
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MessageSujet: Re: Les Minors League Indépendantes ...   Sam Fév 17 2007, 14:00

Denys a écrit:
Wolff voit loin et veut une ligue CanAm qui ne compte qu'une seule équipe canadienne présentement, les Caps. (Mais ça va changer sous peu.)

Si je comprends bien, il veut moins d'équipe canadienne ? Pour une ligue qui s'appelle CanAm c'est étonnant, non ?

J'ai lu sur wikipédia un historique des ligues mineures. Avant la crise de 29, elles s'en sortaient bien mais après le jeudi noir, beaucoup ont du s'affilier à des majors pour survivre.
Je crois même que le terme "farm system" vient de s'époque.
Quel avenir peuvent avoir ces ligues indépendantes ? Elles ne touchent que les petites villes délaissées par les majors et minors affiliées. C'est bien pour chaque petite ville qui a sa propre équipe mais est-ce un marché assez large ? A terme veut-il monter une 3è major ?
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MessageSujet: Re: Les Minors League Indépendantes ...   Sam Fév 17 2007, 14:23

J'ai du mal l'exprimer...

Wolff voit LOIN et VEUT une ligue CanAm qui ne compte qu'une seule équipe canadienne PRÉSENTEMENT, les Caps. (Mais ça va changer sous peu.)

Elles ont un excellent avenir. Présentement, plusieurs propriétaires d'équipes de la MILB sont tentés par les ligues indépendantes. La MLB regarde le système de très près. Et y voit même une possibilité de réduire de un voir même deux niveaux affililés.

LEs ligues indépendantes sont implantées dans d'excellents marchés de baseball. Le problème, c'est que la roue tourne souvent dans le baseball affillié. Alors des villes se retrouvent avce des stades sans équipes. Québec est un gros marché, Winnipeg, Edmonton, Calgary sont aussi de gros marchés au Canada. Kansas City on y attire certains soirs autant que pour les Royals. St-Paul est un gros marché aussi, Long-Island, Atlantic City, Brockton, North Shore, et bientôt Montréal avec une peut-être même deux équipes en plus d'Ottawa. Oui le marché est très large même.

"A terme veut-il monter une 3è major ?" C'est à dire?
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MessageSujet: Re: Les Minors League Indépendantes ...   Mar Fév 20 2007, 02:26

Pour votre bénéfice et votre plaisir, voici la liste des joueurs du baseball indépendant présentement dans les organisations des majeures. 15 de ces joueurs sont sur le 40-man rosters.

RIGHT-HANDED PITCHERS (19)—#Joe Borowski, Cleveland (Newark, Atlantic League), D. J. Carrasco, Arizona (Johnstown, Frontier League, DNP) Kane Davis, Philadelphia (Somerset and Camden, Atlantic), #Brendan Donnelly, Boston (Ohio Valley, Frontier; Nashua, Atlantic), Jeff Farnsworth, Philadelphia (Atlantic City and Newark, Atlantic), Nate Field, Florida (Sioux City, Northern League), Roberto Giron, Kansas City (Kalamazoo, Frontier; Duluth-Superior, Northern; Rio Grande and Springfield-Ozark, Texas-Louisiana League), Luther Hackman, Milwaukee (Bridgeport, Atlantic), Jeff Harris, Cleveland (Chico, Western League; Quebec, Northeast League), #*Josh Kinney, St. Louis (River City, Frontier), *Kerry Ligtenberg, Cincinnati (Minneapolis, North Central League and Prairie League), #*Matt Miller, Cleveland (Greenville, Big South League and Texas-Louisiana), *Chris Oxspring, Milwaukee (Cook County, Frontier), #Ken Ray, Kansas City (North Shore, Can-Am League; Yuba-Sutter, Western; Long Island, Atlantic), Jason Simontacchi, Washington (Springfield, Frontier; Bridgeport, Atlantic), #Jermaine Van Buren, Washington (Fort Worth, Central), #Jered Weaver, Los Angeles-AL (Camden, Atlantic, DNP), *Matt Wilhite, Los Angeles-AL (Kenosha, Frontier), Mitch Wylie, San Francisco (Sioux City, Northern).

LEFT-HANDED PITCHERS (7)--#Craig Breslow, Boston (New Jersey, Northeast), Tim Byrdak, Detroit (Joliet and Gary, Northern), Jim Crowell, Philadelphia (Atlantic City, Atlantic), Joey Eischen, Detroit (Adirondack, Northeast), Brian Mazone, Philadelphia (Zion, Western; Joliet, Northern), Damian Moss, San Francisco (Long Island, Atlantic), #*George Sherrill, Seattle (Winnipeg and Sioux Falls, Northern; Evansville, Frontier).

CATCHERS (6)--#Eliezer Alfonzo, San Francisco (St. Paul, Northern), Chris Ashby, Florida (St. Paul, Northern), #*Chris Coste, Philadelphia (Brandon, Prairie; Fargo-Moorhead, Northern), Brad King, Minnesota (Long Island, Atlantic), #*Mike Rivera, Milwaukee (Atlantic City, Atlantic; Springfield, Frontier), Steve Torrealba, Detroit (Long Island and Atlantic City, Atlantic).

INFIELDERS (9)—3B Erick Almonte, Colorado (Long Island, Atlantic), *Tagg Bozied, St. Louis (Sioux Falls, Northern), *Mike Cervanek, Baltimore (Chillicothe, Frontier), SS Tomas DeLaRosa, San Francisco (Nashua, Atlantic), #*SS Stephen Drew, Arizona (Camden, Atlantic), 1B Graham Koonce, Kansas City (Tri-City and Chico, Western; San Diego, Golden, DNP), #*1B Kevin Millar, Baltimore (St. Paul, Northern), *lB Brian Myrow, San Diego (Winnipeg, Northern), *SS Rey Ordonez, Seattle (St. Paul, Northern).

OUTFIELDERS (6)--#*J. D. Drew, Boston (St. Paul, Northern), Vince Faison, Oakland (Jackson, Central League), Nathan Haynes, Los Angeles-AL (Gary, Northern), Chad Hermansen, Florida (Sioux Falls, American Association), Curtis Pride, Los Angeles-AL (Nashua, Atlantic), Ruben Sierra, New York-NL (Atlantic City, Atlantic).
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MessageSujet: Re: Les Minors League Indépendantes ...   Mar Fév 20 2007, 23:50

Quand même, il y a de sacrés noms: J.D. Drew, Curtis Pride, Ruben Sierra, Kevin Millar, Rey Ordonez (il joue à Seattle ??? tiens...), George Sherrill, Joe Borowski, Jeff Harris, etc etc...

ça en fait du beau linge tout ça !
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MessageSujet: Re: Les Minors League Indépendantes ...   Jeu Fév 22 2007, 00:02

C'est évident que tous les meilleurs joueurs ne sont pas dans les majeures, ni dans le baseball affilié. Il y a tellement de facteurs qui influencent les décisions des équipes.

Avec cette liste, on comprend mieux pourquoi le baseball indépendant prend de l'Expension.

L'été dernier les Cubs ont fait signé des contrats à Isaac PAvlik et à Ryan Bocondoa, qui dominaient la Can-Am au monticule. Même résultat dans le AA dans l'organisation des Cubs...vous savez quoi? Les deux ont été libérés et seront de retour dans la CanAm. Pourtant deux gars faciles à dirigés en plus et sans problèmes hors-terrains. Mais Pavlik ne mesure que 5 pieds 8 et Bicondoa est trop vieux (28 ans) pour que les Cubs lui gardent une place alors que d'autres poussent...C'est comme ça.
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MessageSujet: Re: Les Minors League Indépendantes ...   Jeu Aoû 16 2007, 11:01

Jose Offerman en prison! PAs à dire on joue dure dans la Ligue Atlantique.


http://www.tuscaloosanews.com/article/20070816/APS/708160523
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