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 Raport Mitchell

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Denys
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MessageSujet: Re: Raport Mitchell   Jeu Fév 14 2008, 13:55

Ça l'a plus ou moins d'importance car on pourra comprendre comment ce fut vécu par une ou l'autre des parties en cause.

Imagine juste au moment où on s'écrit ce que doit dire Roger Clemens à son épouse, à ses enfants, ses amis, ses avocats. Et l'inverse aussi.
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MessageSujet: Re: Raport Mitchell   Jeu Fév 14 2008, 14:01

Denys a écrit:
Ça l'a plus ou moins d'importance car on pourra comprendre comment ce fut vécu par une ou l'autre des parties en cause.

Imagine juste au moment où on s'écrit ce que doit dire Roger Clemens à son épouse, à ses enfants, ses amis, ses avocats. Et l'inverse aussi.

Oui, mais à un moment, faut que les joueurs qui prennent des produits dopants arrêtent de se poser en victime.

Personne ne les a forcé à prendre ce type de produits aussi.

Donc maintenant faut assumer.
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MessageSujet: Re: Raport Mitchell   Jeu Fév 14 2008, 14:14

En effet et les McNamee, Radomski et autres ont aussi une grosse part de responsabilité. Dans le cas présent, on peut parler d'un mensonge de Clemens face à McNamee si on veut mais McNamee demeure un escroc.
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MessageSujet: Re: Raport Mitchell   Ven Fév 15 2008, 12:30

Tiens Barry Bonds a été testé positif en 2000...

Il est pas sorti du bois...
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MessageSujet: Re: Raport Mitchell   Ven Fév 15 2008, 12:59

Denys a écrit:
Tiens Barry Bonds a été testé positif en 2000...

Il est pas sorti du bois...

bin fallait qu'il y rentre alors !
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MessageSujet: Re: Raport Mitchell   Ven Fév 15 2008, 13:01

Un vrai Davie Crockett
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MessageSujet: Re: Raport Mitchell   Ven Fév 15 2008, 13:02

Denys a écrit:
Un vrai Davie Crockett

Et le trappeur a plus d'une seringue dans son sac...
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MessageSujet: Re: Raport Mitchell   Ven Fév 15 2008, 13:09

Il a la justice dans l'arrière-train pour avoir menti au Congrès.

Remarque qu'en 2000, les stéroïdes n'étaient pas illégales dans la LMB. Donc ce bout là j'ai aucun problème. En a t-il pris après, aucune preuve encore et même qu'on avait pas grand chose contre lui à l'exception de ce test pour prouver qu'il avait menti au Congrès. Donc, il faut encore se garder des réserves.
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MessageSujet: Re: Raport Mitchell   Ven Fév 15 2008, 13:13

Denys a écrit:
Il a la justice dans l'arrière-train pour avoir menti au Congrès.

Remarque qu'en 2000, les stéroïdes n'étaient pas illégales dans la LMB. Donc ce bout là j'ai aucun problème. En a t-il pris après, aucune preuve encore et même qu'on avait pas grand chose contre lui à l'exception de ce test pour prouver qu'il avait menti au Congrès. Donc, il faut encore se garder des réserves.

Pas illégal, mais au niveau de l'éthique, je trouve ça quand même limite, pour les stéroïdes.

Genre pendant des années, tout le monde s'est chargé puisque pas d'illégalité, et maintenant, boooooooouhhhhhhhhh, pas bien méchant.

Mais bon ça doit être le revers de la médaille du sport-spectacle...
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MessageSujet: Re: Raport Mitchell   Ven Fév 15 2008, 13:29

Il ne faut pas mélanger les deux choses.

Que le baseball majeur veule banir Bonds et mette des asterisques partout ça mérite un méchant coup de pied au cul à la ligue.

Que le Congrès et la justice américaine s'en mêllent et tapent sur les doigts de tout le monde, j'ai aucun problème avec ça. Voir même emprisoner des coupables s'il le faut.

Que la LMB assume ses inactions. Sinon aucun record, aucune fiche de frappeurs ou de lanceurs ne doit être tenu en compte, voir même des titres de Série-Mondiale. Si on fait un on doit faire l'Autre sinon...qu'on m'en parle pu à vie plus 20 ans.
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MessageSujet: Re: Raport Mitchell   Ven Fév 15 2008, 13:35

Denys a écrit:
Il ne faut pas mélanger les deux choses.

Que le baseball majeur veule banir Bonds et mette des asterisques partout ça mérite un méchant coup de pied au cul à la ligue.

Que le Congrès et la justice américaine s'en mêllent et tapent sur les doigts de tout le monde, j'ai aucun problème avec ça. Voir même emprisoner des coupables s'il le faut.

Que la LMB assume ses inactions. Sinon aucun record, aucune fiche de frappeurs ou de lanceurs ne doit être tenu en compte, voir même des titres de Série-Mondiale. Si on fait un on doit faire l'Autre sinon...qu'on m'en parle pu à vie plus 20 ans.

Person, je m'en fous un peu de Barry Bonds.

Ce que m'agace le plus comme tu le dit, c'est que la MLB maintenant doit assumer ses inactions.

C'est un peu facile parfois de rejeter tous sur les joueurs, même si on ne les as pas forcé non plus à de doper, quand en même temps la direction de la MLB n'a pas fait grand chose avant...
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MessageSujet: Re: Raport Mitchell   Ven Fév 15 2008, 13:41

L'idée, n'est pas de déresponsabiliser les joueurs qui sont assez vieux pour assumer eux aussi. Mais bien de ne pas laisser la LMB se laver les mains en mettant des asterisques à Bonds ou à d'autres. La ligue était comme ça, elle ne l'est plus et on sanctionne maintenant. Parfait! Mais elle était comme elle était avant pour tout le monde.

Pour l'ethique, remarque que cracher sur le terrain et se ramasser les "cuillères de suspensions" dans le champ, c'est loin de l'éthique, comme lancer à la tête, frapper avec du liège dans le bâton, utiliser de la résine, de la vaséline, cramponner intentionellement un coureur, mais ça fait parti du baseball. "Good guys finish last." Pas beaucoup de buveur de lait et de mangeur de toffu au Temple de la Renomée.
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MessageSujet: Re: Raport Mitchell   Ven Fév 15 2008, 13:47

Denys a écrit:
L'idée, n'est pas de déresponsabiliser les joueurs qui sont assez vieux pour assumer eux aussi. Mais bien de ne pas laisser la LMB se laver les mains en mettant des asterisques à Bonds ou à d'autres. La ligue était comme ça, elle ne l'est plus et on sanctionne maintenant. Parfait! Mais elle était comme elle était avant pour tout le monde.

Pour l'ethique, remarque que cracher sur le terrain et se ramasser les "cuillères de suspensions" dans le champ, c'est loin de l'éthique, comme lancer à la tête, frapper avec du liège dans le bâton, utiliser de la résine, de la vaséline, cramponner intentionellement un coureur, mais ça fait parti du baseball. "Good guys finish last." Pas beaucoup de buveur de lait et de mangeur de toffu au Temple de la Renomée.

bah personne n'est un saint, mais bon, je trouve ça limite...
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MessageSujet: Re: Raport Mitchell   Ven Fév 15 2008, 13:50

C"est même au-delà, mais au fond, c'est une des choses qui font que j'aime tant le baseball. Il nous ressemble et rassemble.
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MessageSujet: Re: Raport Mitchell   Ven Fév 15 2008, 13:51

Denys a écrit:
C"est même au-delà, mais au fond, c'est une des choses qui font que j'aime tant le baseball. Il nous ressemble et rassemble.

oui
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MessageSujet: Re: Raport Mitchell   Mar Fév 19 2008, 11:43

Après Pettitte, Adam Clark, il y aussi eu Gagné hier qui nous a fait une bizarre d'impression.

Mel Hall magnifiquement bien résumé toute la situation actuelle des produits dopants après la conférence.

"Le problème a été mis à jour et le baseball majeur et le Congrès a décidé de s'en occuper. Maintenant qu'on règle le problème il serait temps de regarder de l'avant et cesser de s'acharner sur ce qui est arrivé dans le passé."
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MessageSujet: Re: Raport Mitchell   Mar Fév 19 2008, 11:50

Citation :
"Le problème a été mis à jour et le baseball majeur et le Congrès a décidé de s'en occuper. Maintenant qu'on règle le problème il serait temps de regarder de l'avant et cesser de s'acharner sur ce qui est arrivé dans le passé."

En gros, il voudrait qu'on passe l'éponge mais que, fort du constat de la situation, on soit trés strict et trés AWARE pour la suite...
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MessageSujet: Re: Raport Mitchell   Mar Fév 19 2008, 11:53

Non, il ne parle pas de passer l'éponge vraiment mais bien un moment donné de passer à autre chose. On le sait, les gars ont été pris, ils vivront avec ça mais on sait que là ils ne consomment plus et les autres ont avantage à arrêter avant de se faire prendre alors...on va pas y passer toute la saison et passer notre temps à spupconner tous les joueurs qui connaissent de bons moments, même Gagné était meilleur avant le HGH qu'après.
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MessageSujet: Re: Raport Mitchell   Mar Fév 19 2008, 11:59

Donc ils maintiendraient les sanctions?

Ou il veut juste qu'on "passe à aute chose", qu'on surveille plus à l'avenir?
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MessageSujet: Re: Raport Mitchell   Mar Fév 19 2008, 12:06

Les sanctions elles viendront bien j'imagine.

Quand il parle de passer à autre chose il parle des gens en général, des médias etc qui courent après les joueurs et n'en finissent plus.
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MessageSujet: Re: Raport Mitchell   Mar Fév 19 2008, 12:09

Denys a écrit:
Les sanctions elles viendront bien j'imagine.

Quand il parle de passer à autre chose il parle des gens en général, des médias etc qui courent après les joueurs et n'en finissent plus.

Genre, on coule du béton, on peint le tout en vert et on repart sur d'autres bases...

A mon avis, y a aussi un gros travail à faire dans les mentalités et certainement du ménage dans l'entourage de certains joueurs...
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MessageSujet: Re: Raport Mitchell   Mar Fév 19 2008, 12:15

En effet.

C'est parce qu'il y'a une revers à toute cette histoire des produits dopants dans le baseball qui nous guette. Un moment donné, faut être capable de s'assoire et de prendre un recul.

Pettitte a pris ça en réhabilitation, Gagné a pris ça après son record et son Cy Young, y'a pas beaucoup de sur-consommation dans ce qu'on a vu jusqu'à présent et là un joueur attrape une grippe va se chercher des Sudafed en pharmacie et hop! Quin ha ha! voilà pourquoi il a frappé pour 325 il y'a 4 ans! Un moment donné faut lâcher aussi.
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MessageSujet: Re: Raport Mitchell   Mar Fév 19 2008, 12:18

Denys a écrit:
En effet.

C'est parce qu'il y'a une revers à toute cette histoire des produits dopants dans le baseball qui nous guette. Un moment donné, faut être capable de s'assoire et de prendre un recul.

Pettitte a pris ça en réhabilitation, Gagné a pris ça après son record et son Cy Young, y'a pas beaucoup de sur-consommation dans ce qu'on a vu jusqu'à présent et là un joueur attrape une grippe va se chercher des Sudafed en pharmacie et hop! Quin ha ha! voilà pourquoi il a frappé pour 325 il y'a 4 ans! Un moment donné faut lâcher aussi.

En même temps, les journalistes aiment bien remué la merde aussi !!! Laughing

Après, que va t'il resté de ce rapport dans quelques temps !

Y a t'il une vraie et réélle prise de conscience ? Pas sur...
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MessageSujet: Re: Raport Mitchell   Mar Fév 19 2008, 12:22

La prise de conscience importe peu. C'est l'action pour contrer le manque de prise de conscience de certains qu'il faut. Et à date, les premiers gestes positifs en ce sens ont été posés.

On peut difficilement demander mieux
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MessageSujet: Re: Raport Mitchell   Mar Fév 19 2008, 12:29

Denys a écrit:
La prise de conscience importe peu. C'est l'action pour contrer le manque de prise de conscience de certains qu'il faut. Et à date, les premiers gestes positifs en ce sens ont été posés.

On peut difficilement demander mieux

On verra avec le temps alors...
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